【链得得“不可思议”对话实录】中本聪团队传奇成员Martti Malmi：比特币的未来

钛媒体注：距离中本聪发表《比特币：一种点对点电子现金系统》已经十年过去了。 在过去十年间，比特币从最初的开源软件发展成为总市值近1200亿美元的数字货币。 比特币和区块链技术逐渐开始改写全球金融游戏规则。

链得得“不可思议”对话第三期，我们邀请了中本聪团队的传奇成员Martti Malmi，就智能合约、比特币矿池的中心化、比特币网络的商业应用等问题进行了探讨。 揭开比特币之父——“中本聪”的神秘面纱。

在讨论中，Martti Malmi 表示，我预计比特币的价格在未来五年内会比现在更高。 以下仅为部分对话文字记录，经链得得App编辑：

嘉宾简介：

北欧比特币社区的传奇人物：Martti Malmi（又名 Sirius），第一个与中本聪合作的比特币项目核心开发人员。 2009 年初春，Martti 贡献了代码并运行了比特币项目。 2009年12月，中本聪和Martti联合发布比特币0.2

链得得主持人：目前区块链和比特币的发展速度有没有超出您和中本聪的预期？

Martti：我一直认可比特币。 正如我的生活经历告诉我的那样，有时有风险，但也有回报。 比特币要真正成功还需要很多年。 另外，我没有见过中本聪，我们只是通过邮件交流，我想其他人都没有见过他。

链得得主持人：中本聪怎么还没有出现？

Martti：我猜他可能对哲学和思想更感兴趣，这可能会让世界变得更美好。 相比之下，成名有潜在的风险。 比如成名之后会被骚扰等等，我觉得中本聪可能是想尽可能的避免法律问题。 毕竟，现在其他数字货币的创始人都遇到了一些法律上的麻烦。

链得得主持人：Core团队的决策机制是怎样的？ 比如修改一些代码或者功能逻辑（比如扩展），你如何决定接受什么样的解决方案？

Martti：其实我对核心团队了解不多。 以前基本是看能力。 所以，谁的贡献最大，谁的话语权就最大。

链得得主持人：2028年的今天，区块链会成为第三代互联网吗？

Martti：第三代互联网将与我们现在这一代互联网完全不同。 人们可能会用相对的货币来买卖一些东西，然后通过激励机制建立一些沟通的途径。 想象一下，你如何使用这些比特币挖矿激励机制，得到对你有用的东西，比如建立沟通渠道，是非常有趣的。

链得得主持人：如果中本聪回来了，他能否影响和改变比特币社区的现状？ 能解决现在的情况吗？

Martti：很多人认为中本聪很快就会回来，但我认为我们社区的任何人都不是唯一重要的，我认为技术才是最重要的。 我们必须找到最好的解决方案，最终会获胜，而不是一些政治或个人因素。

链得得主持人：您如何看待比特币矿池的中心化？

Martti：我为比特币经历的中心化感到遗憾，但与此同时，我们现在有多种货币在竞争，不仅是比特币，还有其他货币。 当然，如果能有更多的去中心化就更好了。 但我们只能希望一些大公司不要破坏整个系统，比如通过作弊来破坏整个系统。

链得得主持人：未来是不是要用比特币代替其他币种？

Martti：传统货币可能会慢慢消失，比特币不会取代一切。 无论是其他货币还是比特币，我们都得看下一步。 我相信未来币种会有更多的推广，允许基于区块链的币种和其他币种之间的交易，这个系统以后会让那些大公司受益。

链得得主持人：“中本聪”是个人还是组织？ 你觉得他是一个什么样的人？

Martti：我觉得他是一个人，至少我和他们中的一个有交流。 但以他的发展和工作来看，我认为把他当成一个团队来想也不是什么问题。 我认为他是一个非常有哲理、非常聪明、睿智的人。 他对自我膨胀不感兴趣，对自己的名声不感兴趣，在我看来他是一个非常聪明的人。

链得得主持人：您如何看待EOS？

Martti：我对EOS不是特别熟悉，但我觉得机制内容很有意思，不过还在测试中。 我有点担心中国所谓的上市货币。 它们有点复杂，一般来说，复杂就意味着不可预测，可能会出现很多问题。 例如，（比特币）有自己的用户群，也经历了一些考验，但总会出现一些意想不到的问题，所以未来去中心化机制如何管理还不清楚。

链得得主持人：有人认为EOS是一个去中心化的趋势，很多超级节点会共同管理这个系统。 那么你怎么看Dpos呢？

Martti：它可能是一个更去中心化的，但我们必须拭目以待。 我担心，但这只是我个人的看法，我不会在这方面进行投资。 我想再看看下一步将如何发展。

链得得主持人：比特币在诞生之初就没有考虑过会有这么大的交易需求吗？ 当时的想法是什么？

Martti：我们也意识到理论上有这样一种可能性，比特币会发展的非常强劲，但是我们从来没有见过像比特币这样的现象，所以这只是我脑海中的一种理论和想法。

链得得主持人：您觉得比特币和9年前有什么区别吗？

Martti：我认为技术的基础还是一样的。 区块链一直是交易的基础，社区内的人也有不同的意识形态。 所以现在社区更多的是在搞挖矿和投机，希望尽快支付。 现在有一些机制使比特币如此受欢迎。 所以，我认为这不能被忽视。

链得得主持人：您如何看待如今的加密货币市场？ 你怎么认为？

Martti：我们看到的是过去多次发生的泡沫破灭，我们希望未来不要出现这样的情况。

链得得主持人：我知道你以前有一千多枚比特币，后来都卖掉了。 您认为目前比特币的价格是过高还是过低？

Martti：价格是根据供求关系决定的。 之前挖了1000块。 在某个时间段内，有50,000个比特币。 每个人都有自己的遗憾。 除了成为亿万富翁，生活中还有许多其他重要的事情。 问题是很多人指责比特币网络有很多问题，但是有没有办法解决这个问题呢？ 这还是值得思考的。

链得得主持人：很多人说比特币不是完全匿名的，其实是有一点点真实身份的，比如钱包可溯源。 那么您如何看待可追溯性问题？

Martti：不可追踪的交易必须算作比特币的价值。 可以通过网络来做，​​也可以升级协议，以后可能会升级。 我认为这可能太难实施了。

链得得主持人：很多人说智能合约让区块链技术有了很大的进步。 你有没有想过将智能合约放在比特币网络上？

Martti：有一个名为 Tokenonly 的项目，他们就是这样做的。 他们有你刚才提到的智能合约方法。 但据我所知，他们是前不久推出的，所以他们也很感兴趣，会查看进度。

链得得主持人：比特币网络能否支持真正的商业应用？ 这个阶段可以吗？

Martti：比特币网络支持很多很多商业应用。 事实上，它目前支持最广泛使用的加密货币。 如果比特币真的能在现实世界中被接受就好了，这样交易会更方便。 我非常期待比特币在未来成为一种支付基础，所以用户界面当然需要改进。 期待以后可以用比特币买咖啡。

链得得主持人：政府会不会因为区块链技术的匿名性而不支持区块链技术的发展？ 有没有这种可能，因为匿名的问题？

Martti：我不认为比特币的匿名性到了威胁政府的程度。 例如，我认为它可能就像黑市上的钱一样。 当然你总是可以禁止像比特币这样的新现象，但我们看哪个国家，也许是因为比特币是去中心化和追溯性的。 因此，在某些方面，比特币仍然与现实世界脱钩。

链得得主持人：您对比特币未来的价格有什么预期，比如未来五年？

Martti：我预测未来的价格会比今天高，或者可能是非常显着的水平上涨。 如果非常成功，五年后很难准确预测。

链得得主持人：有人说比特币网络充满炒作，您怎么看？

Martti：我对投机不是很感兴趣。 我认为这是赌博，但它也是系统的一部分。 没有办法阻止，只能接受现实的存在。 有人可能会说投机是好的，因为它增加了市场的流动性。

链得得主持人：区块链技术使用的是匿名账户。 我觉得区块链技术应该有更多的透明度，让政府、社会等有更多的透明度。 你怎么认为？ 您认为有可能使区块链技术更加透明吗？

Martti：比特币的账本永远是开放的。 通过政府的区块链分析也抓到了一些不法分子，也有一些非常复杂的工具其实已经存在了。 监管小额资金流动难度更大，不值得。 但是有时候有些大的，比如上百万的资金被盗，可以利用区块链技术来抓不法分子。

链得得主持人：美国是假的区块链技术，现在越来越中心化了。 嗯，我觉得已经被新的中心化机制取代了，新的机制也可以有一些货币。 你认为价格会降到0，你同意这个观点吗？

Martti：我很想看到美国的进步，但我无法预测未来会发生什么。 一个系统可以有不同程度的去中心化。 比特币可能是最去中心化的。 天下人当家，商户亦承。 它可以帮助增加对网络的信任。 我认为不同的系统在生态系统中都有自己的位置。

链得得主持人：DHE应该得到更多的关注。 DHE是否有可能取代目前的区块链技术？ 你能评论一下吗？

Martti：我相信，如果 DHE 真的能够成功，那么现在应该已经成功了。 但据我所知，我们还没有看到DHE系统是系统控制的中心，当然我们拭目以待。 我个人对此不是特别乐观，但希望看到更多的进步。

链得得主持人：您如何看待比特币的扩容，可以扩容到什么程度？ 什么水平合适？

Martti：这些是估计值2022比特币挖矿现状，但就像与黄金相比，我认为这是一个合理的比较。 黄金的存在时间比比特币长，但比特币刚出现的时候比黄金好，未来估值可能超过黄金。 谁知道？

链得得主持人：您如何看待智能合约？

Martti：当然，智能合约可以增加很多价值，但也会带来一些复杂性和意想不到的风险。 当然这也是一种取舍，比如以太坊等等。 如果合约系统过于复杂，可能会导致多重签名，过于复杂可能会出现问题。 有时会问中本聪是真人还是虚拟人。 甚至有人认为中本聪可能是化名，不一定是这个人的名字（英文），我也不认为是一群人。

链得得主持人：你和中本聪有很多邮件往来。 你说他以前给你发过一些笑脸。 你对真人有什么新的感受吗？

Martti：我当时觉得，现在想想，我觉得没有什么额外的意义，也很有意思。 这些笑脸可能是论坛上的手势。 你可以看看中本聪发表的一些文章。

链得得主持人：您如何看待中国区块链的应用和企业？

Martti：我看到中国建立了很多新的区块链平台，也有很多区块链创业公司，但我可能没有听说过中国的创业公司。 有可能中国在交易等方面取得了很大的进步。 有很多新的平台，比如新的智能合约共识机制。

链得得主持人：Martti，这是你第一次来中国。 来之前，您对中国有什么样的期待和想象？ 比如中国人的期待，中国文化的想象呢？

Martti：我之前住的地方有200个中国学生，所以来中国之前和中国人有过交流，其实我也有一些自己的想法。 曾经有两个中国室友做的菜非常好吃，都是中国菜。 中国人很友善，有时有点大声，但很友善。 而当我来到这里，受到如此热情的接待，我感觉和其他地方不一样，我感觉自己像个明星。

链得得主持人：我想问一个关于美国的问题。 这个项目已经进行了一年。 一年应该是30亿，有人说这是骗项目，你怎么看？

Martti：只要是诚实的交易，只要是透明的，我觉得都可以。 我对这个项目不是特别熟悉，所以我不能发表评论。 我不想说有些项目是假的，因为我对它们了解不多。 但不幸的是，现在确实有很多时候通过 ICO 筹集了很多资金，但实际上做的并不多。 我觉得网络有些问题，当然很有前途。 但我认为我们对比特币的底层结构或技术架构进行彻底的改变还不够。 我们将不得不拭目以待。

链得得主持人：区块链技术，加上其他技术，你觉得哪种技术效率更高？ 另外，哪些技术可以与区块链技术相结合，让区块链技术取得更多的成果？ 你认为什么样的技术？

Martti：我认为人工智能确实是一个可以改变日常生活的大趋势。 我只是有点担心，人工智能可能会让那些掌握数据的人，比如谷歌和 Facebook，对每个人的生活有太多的控制。 大。 可以在每个人的手机上分散挖矿。 事实上，它可能是区块链的关键。 去中心化的社会架构市场对社会有很大的影响。 它可以改变供应的安全性，让我们不再依赖中心化结构。 如果市场是人们可以自由交易能源、加密代码，那很好。 因此，加密货币可以促进新趋势。 另外，我认为中国将从电动汽车中受益匪浅，每个人都会从自动驾驶中受益。

链得得主持人：您怎么看待去中心化加密货币交易所，传统交易所会不会没有立足之地？

Martti：如果有人让去中心化交易所成功，它确实会产生一些重大影响。 如果有这样一个不存在资金潜在风险问题的交易所，那就太好了。 过去，一些交易所遭到黑客攻击。 如果它是去中心化的，它会好得多。

链得得主持人：有没有想过建立自己的加密货币交易所？ 当你第一次创建比特币网络时，你有没有想过这个？

Martti：我以前有自己的网站，希望大家可以在这里挖比特币。 但不幸的是，我并没有太在意自己赚钱2022比特币挖矿现状，反而还丢了一些币。 不幸的是，当时赚钱不是我的重点。

链得得主持人：比特币网络安全有没有漏洞？ 如果是这样，你建议如何解决这个网络？

Martti：如果我知道，我会尝试自己解决这些问题。 但是我现在没有关注比特币，所以我对这个问题没有任何特别的见解。

链得得主持人：BCH刚刚遭遇了51%的攻击，这是最近的事件。 比特币的安全网络有什么安全保障吗？

Martti：我希望比特币已经足够大，以至于没有矿工愿意做这样的事情。 此外，还涉及法律后果。 但谁知道呢？ 我希望有足够的动机让人们不要这样做。

链得得主持人：听说有个新项目Identify。 这是什么项目？ 能不能给我们介绍一下这个项目，用了什么样的技术，什么样的系统？

Martti：这是一个基于信任的全球应用。 它可以比作域名系统。 它不是一个多级网络。 它是一个基于信任的网络，可用于过滤信息。 您可以在比特币钱包中使用它来查找您认识的人的地址，只需输入此人的姓名，例如全名，或其他信息，然后下拉菜单即可查找其他信息。 而且我也希望它能在日常生活中带来一些积极的影响，比如Aribnd，或者其他的平台，这是一个可以让大家友好相处的关卡系统。

链得得主持人：是中心化系统还是去中心化系统？

Martti：Identifi 是一个分散的系统。 每个人都可以维护自己。 有程序库，数据存放在文件中，相对安全。 这些系统会在未来带来更多监管吗？ 我不认为这会导致更严格的监管，不是加密货币，也不是任何经济体系。

链得得主持人：你自己的项目进展的怎么样了？

Martti：我在2013年和2014年就有了这个想法，酝酿了很久。 2014年加入一家创业公司，进展比较缓慢。 我现在几乎完成了 Identifi，可以将其用于其他开发。

链得得主持人：最后，您对中国朋友，尤其是区块链领域的朋友有什么建议吗？ 或者您能用一两句话与中国观众分享您对区块链技术的看法吗？

Martti：去中心化、加密货币，有很多东西可以改变很多人的生活，不仅仅是让你一夜暴富或者投机，我希望人们能认同我的理念。 再见，非常感谢你邀请我参加这个节目。 （本文首发于链得得App）